在多湖之城奥西卡西 (Oshkosh) 访美国威斯康星大学美术系终身教授，美国华人油画家协会主席胡溧先生

家庭第一

我终于在太阳落山之前快马加鞭抵达胡溧教授座落在湖畔的家，老友胡溧伸着手笑着向我迎来。晚饭后，我们仍坐在桌旁继续聊着。

喻干:  你在美国生活了二、三十年，创作了近六百幅绘画作品，现在又是大学美术系的终身教授，可说是位中国大陆早期留学生的成功典范。那么，我想问，你在这里最大的享受是什么？

胡溧: 有一个好的家庭。我把 家庭放在第一位。其它的，如艺术或工作等都放在家庭之后。出国以前 我 把自己的亊业驾于家庭之上。我一直认为人生应该以亊业为第一，男人就要不顾一切地去追求事业上的成功，至于家庭，那永远是事业之后的事。但我出国留学后就慢慢地体会到家庭才应该是最重要的东西，这里面包括家庭的和睦，对子女的教育等。 家庭的生活内容， 家庭的和协与幸福你能毎时每刻，每分每秒都可以感觉着的。 这是我到美国后人生观最大的改变。而个人事业没有一个底， 一个艺术家的成功不是以他所处的时代来定，如果我们以今天成功的标准去衡量凡高，那么他可谓是一个非常失败的画家。作为一个艺术家，我的 最大的享受是 无拘无束的创作，是过程，而不是结果。

喻干:  胡太太，对此你是否深有体会？

李萍:  对，我很赞同。我们是家庭第一！这里面有两个方面: 首先，在国内时我们有父母和其他家庭成员及亲友，有什么事大家都可帮帮。但在国外我们举目无亲，困境重重，只有这么一个小家庭和几个人能相互依靠，必须要先建好家才能谈其它的事。另外，我想胡溧刚才所讲的家庭第一这样的观念大概是受西方人的生活方式的影响而来。 在国内时人人都想去干一番亊业。家庭的一切生活内容都是跟这个大目标转的，都是家庭支持事业，为事业让路。但出国后我们看到美国人在家庭与事业的关系上，平衡得较好，而大多数的人把家 庭 放在首位。象大多数来美的中国 大陆早期留学生 一样，为了家庭，我也改了专业，在念硕士学位的同时又念了护理，可以有一份稳定的工作来支持胡溧搞艺术，同时又顾到了我们这个家。

胡溧: 西方人对待亊业、工作和生活的态度与我以前的想法截然不同。不论是我的老师还是同事，他们把亊业看成是工作中的一部分，也是生活中的一部分。只要尽心去做就心安理得，不会把亊业上的成功看成是自己功名成就，升官发财的最大动力，更不会为了亊业上的成功去牺牲家庭的幸福。这是我留美后所遇到的文化震撼之一。我去过美国的许多城市，我走到哪里总能感觉到人们只要有一点经济能力，第一件亊就是把家安置得尽量温馨，第二才是工作和亊业。受到这种文化的影响，我总是想办法在条件许可的情况下尽可能地为家庭寻找舒适的生活环境，为子女提供优良的教育机会，同时也为自己创造理想的艺术创作环境。比如说现在这幢房子就是我在十年前亲手设计、规划、組织和参与建造的。建房子是我个人生活中所做的几件疯狂的事之一，我不但想让家庭成员生活在有质量的高尚社区，也让自己有理想中的画室。在这样的环境下，我的儿子胡逸辰去了圣路易斯的华盛顿大学( Washington University in St. Louis)学习，现已毕业在离家不远的麦迪逊市工作。女儿胡逸琳没上完高中，就被麻省理工学院(MIT)录取，现已是大四的学生。这也算是我们夫妻“家庭第一”理念，培养下一代的结果。

喻干:  造这么大一幢房子可不是件容易的事，对于一个从未做过这件事的人来说真够疯狂。

胡溧:  亲手造这幢房子的最初目的是为了省銭， 因为我合算下来后觉得自己造比请建筑商造能够节约 40% 到50% 左右的开销，这对我们这个刚在 美国立足的家庭来说太重要了。另外，我是一个 愿意 接受挑战的人，总是要去寻找一些自己从未做过的亊去 丰富我的生活体验。我实际上是把造房子视为在做一件大型艺术作品来挑战来自己的能力极限。我自己先要申请执照作为建筑商(Contractor)，然后招商选择各种工程的建筑施工队。我往往是从四至五个承包商中选择一个最理想的来做内外各种不同的工程。我自己出设计图，也带人做具体工作， 如整幢房子的内装修，包括地板、楼梯和壁炉等都是我亲手做出来的。虽然它耗去我很大的心力，最终我还是在一块平地上建造出了连地下画室共三层楼面的家园，心里真有一种成就感。

我的思想长着翅膀，我的心中有画不尽的蓝图

喻干 :  那么另外几件疯狂的事什么是什么？

胡溧 :  那应该是利用一个暑假开始创作的一幅16英尺 x 42英尺(4.88 米 x 12.80 米)大的巨幅油画“女娲之鸟”。由于画面的尺寸太大，不可能在我家中的画室里完成，我只能借助舞美系的画舞台背景的工作坊进行创作。 但由于时间的问题，我只能用工作坊进行创作三个月。花了2周的时间做框，绷布和打底，我已没有时间在画布上打轮廓完成构图。 我先把画面泼上墨，颜色，画了许多抽象的形和线，然后直接用油画颜色不打草稿直接作画，画到哪里算哪里，直到接近完成阶段，我才悟到了绘画的主题。 我在创作此件作品时主要是靠想象力造型而不是依靠照片或写生。因为是在这么一大块如“天空”一般大的画布上靠想象力无拘束地发挥，我觉得浑身充溢着活力和激情，我的思想好似长着翅膀，在这属于我的天空里自由飞翔。这幅画完成后，看着满满两大涂料筒装着的榨干了的油画颜料锡管皮，我自己也觉得不可思义，很疯狂。我的这件作品是在 911 事件前所作的。当时就预感到世界上有很多问题，有许多危险，有很多会把人类卷入危机的大洞急待我们去像女娲一样奋力去弥补。人们需要和希望在一个和平安定的环境里生活。我看到一些危险的东西或信号，所以想用艺术作品来呼唤, 我把绘画看成是自己与社会交流的一种体验 。

喻干： 听起来你喜欢画大场面作品，那么请你简单地介绍一下你最大的三幅人物画作品的尺寸和创作年代。

胡漂： 它们是：

<<女娲之鸟>>，16 英尺 x 42 英尺(4.88 米 x 12.80 米)，1995年暑假期间已基本完成，1996年暑假又用了3周作修改与调整 。

<<南京大屠杀>> 5 英尺 x 35 英尺(1.52米 x 10.67米)，2001 - 2005, 用了四年时间完成。

<<三峡水灞>>系列， 6 英尺 x 80 英尺(1.83米 x 24.38 米)2008 - 至今。是我被诊断得了癌症后开始创作，由于过去的四年里，先后经历3次大手术和3次小手术，故至今尚未完成 此作。在创作这三件大型油画的同时，我还画了另外七 - 八个系列，至少五、六百幅以上大小尺寸不等的绘画作品。如 : 西藏系列、默之旅系列、红色的影子系列、交响音乐系列、慈禧系列、人物肖像系列等。

喻干 :  除了惊叹还有什么话可以说？我不知道能用什么样的词汇来形容比较恰当。在我看来，造房子也好，画油画也好，甚至种莱，你总是想把事情做到自己能力范围的极至。你是一个完美主义者，是吗？

胡溧:  你说得也对也不对。在生活和工作上，我处事确实是非常认真，我太太常说我的菜园子里连一根杂草都没有。 在上课时我尽量把我对艺术的认识与和繣画的实践经验传授给我的 学生。我希望我的 学生有扎实的绘画基本功以及独特的创作 思维。在模特写生课，我会亲手给学生作 各种风格和各种繣画材料的示范，并提出自已的艺术见解。如我在用色粉笔画写生时，不是以传统的粉笔画技法作画，而是用油画的笔触方法去表现(见图)。我让学生先围着我看，然后再让他们自己画。长期下来，我们学校出来的学生绘画基本功就明显强于其它学校的学生，他们常获各种艺术竞赛大奖。而我的学生们会把获奖的原作送给我，这使我极为感动。 另一方面，在艺术实践中，尤其是在具体的作画技巧上我从不追求完美，我喜欢画面上有一种偶发性，生动的东西，所以我的很多作品都像是未完成。这里既有“审美的距离”(Beauty of Distance)概念，也有“瞬间魅力”(Beauty of Moments) 的意义。如我的有些作品比较注重以油画粗率和感性的笔调去表达一种非常细腻的情感，如<<西藏系列>>、<<交响乐系列>>和<<三峡移民>>系列等。总之，我心中总是不断地有创作思想在涌动，总是有新的构思在脑子里呈现。每当这时，我会尽量地把构思和想法表现到画布上去。

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喻干:  你20多年的努力创造出数量和质量都惊人的油画作品，记得上世纪80年代中期，有一天我去学校展览厅观看你们油画班毕业展，你的那幅油画<< 节日的行列 >> 吸引了我的注意力，当时我问你创作群像的灵感是从哪里来的？你说是从米开朗基罗的 西斯廷教堂壁画《创世纪》中受到深刻启发。说这是你这辈子艺术创造的源泉。今天你还是这样想的吗？

胡溧:  是的！《创世纪》是人类艺术和智慧的结晶，它不但是意大利文艺复兴盛期最伟大的艺术贡献，也是米开朗基罗花了四年时间，以惊人的毅力挑战人类体能极限去完成了似乎是不可能完成的任务。 我的大幅油画“ 女娲之鸟”的灵感 也是来自 米开朗基罗的 西斯廷教堂壁画《创世纪》。在作此画的这年夏季，我每天在没有空调的画 舞台背景的工作坊工作15 – 18 小时，整个暑假没有间歇，时常在工作坊过夜 。 在创作上面提及的那三幅巨大作品时，我有时确感到力不从心，尤其是在身患癌症后画大画真的是很困难。但我常会用米开朗基罗制作《创世纪》时的意志和热情来激励自己去完成作品。

我从楼上大画室出来，随主人走到地下室，这时又看见两个画室。第一间的墙上挂满着交响音乐会题材的油画，画面寸尺虽不大但所传达出了一 种 令人凝眸的力量。

喻干：地上的这幅 “南京大屠杀” 长卷油画看得出是你的力作，你刚才介绍说花了四年时间才完成。给人以精疲力尽的感觉。从画面上看也确实如此，让观众也很压抑。能否谈谈你在这四年里的一些基本状态？

胡溧： 你说得很对，这幅画确实有让我精疲力竭的感觉。这是一件要向历史负责的重大作品，我首先要做的就是花大量时间去研读历史资料。每当我读到和看到当时的那些记录这个惨案的大量令人发指的文字和图像资料时，我总是感到十分的压抑，有时竟难以入眠，不思茶饭。一股股民族仇恨不断地涌上心头。我的老家在浙江镇海，是当地的大户人家，共有四十多间房子。 二战期间我的老家被日本海军霸占，1945年日军投降撤军时，我家所有的家财都被掠尽。 所以对于日本侵略者，我是除了国恨，还有家仇。这是我前后花去四年时间去创作“南京大屠杀”的基本动力。另一方面，在美国人中，提起希特勒屠杀犹太人是家喻户晓的，但是在普通老百姓中却很少有人知道比希特勒更残暴的南京大屠杀惨案。这也是我画这个 长卷油画并决定在美国公展的因素。说实在的，我是怀着仇恨的心态开始创作此画的。你们能够从画卷中的 “ 強奸图”、“万人坑” 等部分中体会到这种情绪。图中间的那个淳朴的中国老百姓的大头完全是用被日冦杀害者的名字组成的笔触描绘出来的。奇怪的是，当作品彻底完成后，我心中却变得平静，起初的那种 仇恨的心理好象被什么东西给带走了，被移情它物了。开始我自己也弄不明白，后来再想想可能是艺术作品的内在力量横空出世，它跨越了人世间的苍桑，以画面教育世人不要忘记过去的耻辱，并将悲忿的情节升华出积极的精神: 通过艺术作品可让人类反思战争的罪孽，向往与维护和平。这种效果虽然在画前也曾设想过，但画完成之后体会更深刻了。

喻干：创作历史画是很艰难的事，如写记实文学，处处都要考虑周全。你的“南京大屠杀”在艺术处理方面所采取的方式与一般的历史画法有很多不同，如长卷本身就是一种观念上的突破。“长卷” 的意义是否与历史情节有关？

胡溧： 我确实在“长卷”上下了些功夫。我以“长卷” 的构图形式在布面上画油画是受到中国古代长卷图或手卷的艺术形式影响，我想把这段历史像手边随时可打开的画卷一样，以中国文化艺术中的一种独特的展示形式来记载中国历史中的那段难以被磨灭的历史。另外，由于此画将来要在美国或世界各地展览，以卷轴的方式运输非常方便，如果把十几米长的油画框运来运去就很麻烦。

喻干 ：这件作品是否已经公开展出过，它将来还有什么展示计划？

胡溧： “ 南京大屠杀 ” 四年前曾在美国加州圣荷赛展出过，引起了极大反响， 由于 某些日本右翼势力的抗议，“南京大屠杀”画展网站曾两度被Google关闭。这就是该作品应出的效果。我将来还会不断地在世界各地展出“南京大屠杀”，也一定会把它送回国内展出。我的目的一方面是要展现历史事实，更重要的是要以平静的姿态去反思历史，跃过历史的伤痕为和平而努力 。 我还创 作 了一个以《拉贝日记》为材的系列。将来如果体力的许可，我还会创作关于日本广岛原子弹遭难的系列 。

喻干: 我们谈了那么多，从家庭到艺术到事业追求到人身体的病症和社会的病痛，你很坦荡地涉及一切话题，包括自己的癌症情况。这使我在采访之前所未曾料及的，也客观上增加了采访的深度。我想这是感性与理性的综合体现。那么，在目前的这种人生状态里，你最想做的事是什么？

胡溧: 你要知道，我目前并不是一个癌症治癒者(survivor)，我是一个抗癌斗士(fighter)。但我总是充满着希望去迎接每一个早晨，如平常一样去生活和作画，去享受艺术享受人生。

喻干:  那好，让我们接着聊艺术聊生活。请用一句话表达你个人的画风。

胡溧:  我的绘画结合了观察、写生， 想象以及教育实践的因素，所以我认为自己基本上属于多个性的人物表现主义画家。

喻干:  我知道你利用威斯康星大学画廊为很多中国艺术家提供过展出机会，也让美国主流社会不断认识中国艺术家的作品及创造力。请介绍一下经你亲手经办在你们威斯康星大学奥西加西分校展览的艺术家。

胡溧:  参展艺术家是: 1998 年徐冰(个展)， 2010年俞晓夫、蒋建忠、黄阿忠、王向明及朱志刚(联展)，2011年苏维治(个展)，2012 年喻干(个展)。

喻干:  今天你带着我踏着晨露参观你的菜园子和果树，我对里面种植的品种都很熟悉，有一种重归故土般的亲切感。我小的时候常帮助母亲在我家房子前院的一小块菜地里施肥种莱，对家种的菜果有特殊的感情。请问，你把菜园子打理得这么好，长出的果实如此丰硕，你是否又把这块菜地当成大作品在搞？

胡溧:  肯定不是在画油画。但我很享受看着一个个新的生命从我的手出被培育出来，茁壮成长。它们能够给我带来快乐和希望。在这方面与搞艺术创作的感受是很接近的。

......... 大约在十五年以前，我们收到了老朋友，斯坦福大学马立平博士的一件圣诞礼物，这是一本 Bernie S. Siegel 的名著 << 生活的处方>> (Prescription for Living)。作为医生，巴里收集了大量的真实故事来谈每个人对生命的意义的解释，并向读者开出了生活的处方: 它给读者指引了如何有效和健康地对待每个人生活中所发生的困难。在奥西加西这两天三夜与老朋友胡溧相处的时间里所看到的、所听到的、所直接体会到的一切使我更能理解十多年前读过的那个处方的深刻含义。胡溧教授通过艺术作品来表达他对社会的关爱，他给自己开出的“生活处方”与巴里开给读者们的<<处方>>有着神似之处。胡溧教授以明焰的思想火炬照亮着一条条通往希望的道路。8月18 日一早，在匆匆用过胡溧亲手为我准备的早歺后告别了老友和他的夫人李萍，我又匆匆地驾着租来的小车驶回密尔沃基国际机场。我边开车边在想着几天里自己所经历的真实故事，坦白地说，我是带着心里压力来威斯康辛的，但回去时这种感觉一扫而空。因为我面前出现的是一个精神健康， 冲满活力，与所有人一样生活和工作的胡溧。车窗前大块的绿野和爽朗的晴空被我不断地甩在身后，渐渐地，我看见了水色湖光，整个大湖和蓝天连在了一起，如同看到胡溧巨大的油画般的壮观。在高空，我回眸渐渐远去那淳朴的威斯康星，鸟瞰脚下芝加哥城的点点楼影，迎接下一个目的地纽约，我飞向东方。

喻干

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人物介绍

胡溧1986年毕业于上海大学美术学院油画系，后留校任教。1990年就读美国南达柯他大学美术，1993年获美术硕士学位。1994年执教绘画于美国威斯康星大学奥西加西分校，2000年获终身教授。曾任美国华人油画家协会主席。